XTQZZZ专访：法国赛区的衰落，G2的“艰难时期”，Vitality的前后变化

 Vitality的船长还谈到了apEX的风格演变，他们的关系，以及走向国际化的过程。

XTQZZ⁠在离开他曾经帮助组建的Vitality两年后，于2023年10月重返该队。在此期间，他负责过G2，之后暂时退出了赛场，然后又回来创建了新的TSM阵容。

这位法国人在2021年底被“The Hive(蜂巢)”赶走了，当时该组织引进了zonic⁠，⁠dupreeh⁠和⁠Magisk，XTQZZZ告诉HLTV这一举动虽然没有让他措手不及，但却让他“有点失望”。

接下来是G2的动荡时期，他们转向了一个国际化的阵容，这在一开始就给XTQZZZ带来了更大的挑战，因为他觉得自己的英语还不够好。他的任期只持续了十个月，就辞职了，他形容这是他自己的“艰难时期”，并表示他“觉得自己不是那个队伍的合适人选”，并对“一些专家”说他放弃了G2阵容和他们不努力找出问题的说法感到愤怒。

XTQZZZ休息了一段时间，然后在Vitality赢得BLAST.tv巴黎Major冠军的前夕，从旁协助他们，但他说他在那段时间的影响力“没有人们想象的那么大”。不过，这却促使他在赛季休息后不久就回归，这位34岁的老将为TSM打造了一个阵容，但当Vitality来他敲的门时，他在签约仅一个月就离开了。

这个法国组织失去了zonic，Magisk和体育心理学家Lars Robl，他们都加入了Falcons，而XTQZZZ则加入了一个非常不同的Vitality阵容，与⁠apEX和⁠ZywOo重聚。这支队伍现在是国际化的，这是XTQZZZ认为未来不会改变的事情，因为法国赛区的状况，而且在没有“懒惰”的法国选手的情况下，他们的工作态度也提升到了一个新的水平。 

这位法国船长在BLAST秋季决赛后接受了HLTV的采访，谈到了上述所有的话题，还谈到了他看到的apEX和ZywOo在那时与现在之间的差异。他还谈到了在Vitality中指导新选手，以及与Spinx⁠，flameZ和⁠mezii⁠合作，以及在他回归后的第一个赛事中赢得冠军的经历。

我想回到你最初离开Vitality的时候。你某种程度上是被迫出局，因为zonic加入了，还有三个丹麦人的一揽子交易。你说你从来没有真正想离开；你能跟我说说这件事吗，那时候的感受是什么样的？

老实说，我预料到会被下放。因为在离开之前的3-4个月，我感觉到了一些不同，主管跟我说，‘你想加入一个国际化的阵容吗？’但是他们没有征求我关于新的选手之类的意见。他们可能问过我一次，就这样。

后来，我觉得是Major的时候，CEO告诉我他们会引进一些新的选手和员工。当然，我有点失望，但也在某种程度上预料到了，我想说。在那之后，我们参加了三个赛事，就是为了做最后一舞，确保我们能好好地结束这段旅程。

你最后加入了G2。结果有些好有些坏，一开始你做的得很好，但后来就有点走下坡路了。在那个组织下和那些选手一起工作的任期是什么样的？

这是一个很大的挑战，因为，你知道的，我猜，我的英语还没准备好。我不记得我在被Vitality踢了之后上了多少课。在两个月的时间里，我有一位老师，我上了很多课，同时我和G2的经理NiaK讨论了阵容名单。基本上，一切都由NiaK决定。对我来说，就像，‘好吧，这是一个很好的挑战，’但同时，我真的很专注于确保我的英语准备好了。

不幸的是，我没准备好，因为两个月里，你是不可能的，但我真的很兴奋能跟新的选手一起工作，作为一个教练，得到一段新的经历，因为这是一些新的东西。就想着我们怎么能一起合作，同时，他们跟我说，他们跟上一个教练有过不好的经历，所以对我来说，就像，‘我很兴奋，但我需要马上弄清楚，对选手和整个团队来说什么是好事。’

你在那里呆了大约十个月，直到2022年10月左右。当你离开的时候，你开了一个直播，你说你觉得自己一无是处，什么都影响不了。你能再详细说说吗，你是什么意思，你在队伍里的最后一段时间是什么样的？

我需要给出我离开时的真实情况，因为我看到了很多关于那件事的胡说八道。所以，我们在RMR失败了，对吧？那对我来说是一个艰难的时期，我不想解释发生了什么。同时，在十个月之后，我和队员都没有达到应该有的水平，而是我是队伍中最不够的那个(At the same time, after ten months, it was not enough from everyone, but from me)。我能说什么呢？这是我最好的决定。我也认为这是正确的事情，因为……我不知道，如果我觉得我不是合适的人，而且我不能百分之百核实，那基本上，我就要起身离开房间。

我觉得我不是合适的人，就这样。也许这让人们感到惊讶，但有时候你就是不合适，就这样。你需要接受，从中学习，然后继续前进。这是我的观点。我一点也不喜欢一些"专家"说我放弃了他们[G2]，等等。我真的很生气，这些人没有努力去了解到底发生了什么。这是一个个人的和专业的决定，我没有后悔，尤其是为了我的家人。这是一个冒险的决定，我知道，但我觉得我需要一些时间和休息，来思考我的未来和我的生活。

你也休息了很长时间，差不多有一整年。你在离开期间帮助了 Vitality 一些，在巴黎Major上也有一些贡献，但你最终还是没有加入任何一支队伍。你说过你不想白拿工资，你想找一个你相信的项目。跟我说说你离开的那段时间，你没有真正加入任何一支队伍，还有你为什么又回来帮助 Vitality 参加Major。

老实说，这没人们想的那么夸张（笑）。他们反应过度了。我不记得是什么时候，但是 Neo [Vitality 的 CEO] 跟我聊过，我们谈过可能建立一个青训队来帮助他们，还有挑战 zonic 和 MaT 关于阵容、打法、思路的问题。

我很佩服他们能接受我的建议，因为这不容易。我被雇佣就是为了在比赛中给他们一些反馈，等等，有时候就是给他们一些关于对手的建议。这不仅仅是为了Major。从一月初就开始了。

关于阵容的未来，我跟 Vitality 的管理层有过一些交流，但对我来说不是什么大事。我帮了他们一点点，但肯定是 zonic 和 MaT 的功劳。

你在离开 Vitality 后不久的一次采访中提到，你不认识 apEX或者说你教他的指挥方式了。你能告诉我你当时是什么意思吗，还有直到你又回来帮助他们之前，这种情况是怎么发展的？

我觉得在 2022 年，是的，我不认识 apEX 的指挥方式了，因为他们打得很慢，我感觉当我(G2)和Vitality 对战的时候，我大部分时间都期待一些不同的判断，不同的指挥，不同的空间，但最后他们几乎都是一样的。这是我的感觉，我跟他说，'我不认识你了，'我觉得这对他来说也不容易，因为这是他第一次加入国际阵容，对吧？而且对我来说，他给了所有的队员太多的空间。

我认为，在一个国际阵容里，你需要有你自己的指挥风格，即使你有不同的文化和风格，但你仍然是指挥，你在这里是因为你很厉害。如果你试图让每个人都满意，我觉得这不会奏效。这就是为什么我在 G2 也带来了 HooXi，我马上就跟他说，‘你要按照你想要的方式，按照你的指挥风格去打，他们需要接受风格不同的事实。

在 2023 年，zonic 和 Dan 找到了正确的配方，他们在 apEX 的风格和 zonic 的风格之间有了更好的平衡，我想说。

在你的刚刚在 BLAST 秋季决赛的一次采访中，你提到 apEX 从那时到现在没有太大的变化。这有点跟你之前说的不一样，所以你觉得他是不是回到了他以前的指挥方式？

我不知道。当我说这话的时候，就像，Dan 的工作方式、思考游戏的方式、比赛中的指挥方式、如何掌控比赛的节奏，都跟以前一样。是的，也许有 2-3 个不一样的东西，但对我来说很难判断，因为在法国阵容时期，做默认战术很困难，比如说，因为我们有很多年轻的队员，基本上他们不懂得怎么打默认战术，即使我们花了很多时间去练习。

现在，当你看到国际阵容，甚至是 Spinx、mezii 等人，对我来说是一种新的方式，因为现在我可以听到更多的，'冷静，'或者’做一些中路指令，但是打得慢一点。'在过去，我从来没有看到过这样的，因为我们在 Vitality 跟法国阵容的时候，打得很快，对吧？所以是的，也许有点不同，你需要有这样的能力，作为一个队员，总是要在队员和指挥之间找到一个好的平衡，但归根结底，这还是 apEX 的风格。

在你回到这支队伍之前，有一段时间你为TSM创建了一支阵容。至少从外界看来，这是一个似乎有点奇怪，感觉有点拼凑项目。TSM是一个大的组织，重新回到了CS2，但是选手们似乎不太符合那个水平。你能告诉我你是怎么组建这支阵容的吗？

首先，这很艰难，因为我们的转会窗口开始得很晚。之后，我们联系了大约50名选手，差不多吧。

是的，TSM确实是一个大的组织，但是他们不想花很多钱。我们有过一次大的谈话，当然对我来说，我的目标是在优秀的选手和年轻的选手之间找到一个好的平衡，所以这并不容易。TSM的目标不是立刻打进Major，而是为未来而努力。从一个新的阵容开始，一步一步地创造和增加一些更好的选手，三四个月吧，我也不太清楚。

当这支阵容组建好的时候，似乎一切都定了下来。然后，有报道说签约过程中出了一些问题，有些口头协议被违背了，但是就在看起来你不会再参与这个项目的时候，突然一切都转变了。那会发生了什么变化？是不是你和TSM之间有过一次谈话？

没什么特别的。我们只是没有达成协议，然后继续谈。同时，选手们问我，''没关系, 我们一起打('Never mind, let's go play,)，'所以你知道…我没什么好说的。基本上，不是因为大家在谈的时候出问题了，而是签合同总是这样的。达成一个协议花了很长时间，也许太长了，但是我们就和TSM谈了，没有和其他组织谈；那些都是假新闻，在这澄清一下。花了太长时间，就这样。

你创建了这支队伍，但是你没有呆很久，即使你是这个项目的幕后推手，因为Vitality找上了你。对你来说，那就是一个你无法拒绝的报价，对吧？

是的。但是你知道，Neo联系了我，一开始在我脑海里就是，'好吧，基本上他们会搞定，你知道吗？所以我没有想太多，但是后来他告诉我，我们必须搞快点，所以一切都进行得很快。当然我需要也许一天的时间来考虑这个报价，在我心里就是，'我不能拒绝，这是一个好机会。'我给TSM的每个选手打了电话，每个选手都告诉我，'你必须去。你拒绝这个报价就是傻瓜，'所以基本上就是这样。 

当Vitality还是法国队的时候，有很多关于你探索国际阵容的可能性的讨论，但是人们说你不想和说英语的队伍合作,现在你又回到了一个说英语的Vitality，在过去的两年里的转变是什么样的?

我从来不明白为什么人们说我不想和国际阵容合作。我在Vitality的观点是，我们可以做到，但是我们需要更多地考虑项目和过程。我从来没有说过我不想要国际阵容。

我一开始的英语不是很好…我可以解释一切，但是我不太舒服，我需要时间和更多的经验。我一直在跟我的老师上课，现在我的英语…基本吧，你知道的。

我认为法国赛区已经死了，所以我只是专注于国际阵容。我也从G2那里学到了很多，认识了新的选手，新的文化，等等，现在我准备好了和Vitality一起变得更好。

我想再多谈谈那个评论，关于法国赛区已经死了。为什么呢？

法国赛区已经死了。我们有一个很棒的指挥和世界上最好的选手，对吧？但问题是，我们除了Vitality之外，没有其他的组织。我们没有新的法语指挥，或者至少是一个好的指挥。也许未来有Graviti，我对他有希望，但就这样了。我们没有新的法国选手。我希望也许在2-3年内会有所不同，但我不确定。

问题是，在法国，我们有点懒。这是我在和国际阵容的年轻选手合作后的第一个想法。misutaaa和Kyojin和m0NESY之间的差别，比如说，或者一个新的年轻选手，是疯狂的。现在，Vitality的教练角色真的不一样了。过去，我有时候像是Vitality的法国阵容的保姆（笑），现在不同了。 

我认为我们缺乏能够引领正确方向的人，是法国赛区的主要问题。我认为现在如果你是法国人，你需要学习英语并尝试在国际阵容中打比赛。这是我唯一的建议，因为现在如果你只专注于尝试组建一个法国阵容，这很难，因为我认为组织知道买一个法国阵容是很贵的，而且如果他们需要做出改变，他们没有很多选择。

所以我们肯定有麻烦，也许在一年，两年，也许三年后，当很多选手都在国际阵容中打过比赛时，也许法国赛区会回来。我们永远不知道。但实际上，我认为我们必须接受这样一个事实，Vitality就是是最后一个优秀的法国阵容，绝对是，特别是因为ZywOo和apEX。

加入这个Vitality，你提到了新选手的工作态度有一点不同。你觉得apEX和ZywOo，现在和以前有什么不同吗？

是的，对于apEX，我觉得Lars Robl做得很好。因为在过去，apEX，你知道他是怎样的，他可能很情绪化，有时候他可以凭借这种心态赢得几乎所有的比赛，有时候他可能会生气，不幸的是，队伍会垮掉。现在，对我来说只是一个锦标赛，但我可以感觉到他有多么不同，他是如何思考的，以确保每个人都舒服。这是和以前最大的不同。

对于ZywOo…我不知道，他几乎没变的，你知道的（笑）。也许他在比赛中更主动一些，他创造了更多的战术，沟通方面，有时候做出一个好的决定。但你知道，一个月后，这很难，但这是我关于他们的第一个回答。

他在(秋决)赛事结束时说过一句话，他说他想要多一点自我。你有注意到吗？

是的，是的！我知道。在悉尼之后，他告诉我，'我做得很糟糕。我需要时间来感受游戏，我会向所有人证明我仍然是最好的。'但是，一般来说，他很安静，你知道吗？你可以感觉到他很自我，因为他练得更多了，或者有时候也许是一个惊喜，但他可能不是生气，而是在练习中如果他对表现或对手不满意的话做出的反应。所以我觉得他肯定会为BLAST做好准备的。

你说Lars对apEX做得很好。他现在去了Falcons，所以你没有他的支持了。你觉得这会对未来有什么影响？你是在寻找一个可以有类似作用的人，还是在和apEX合作，保持那种动力？

我们已经有了一个新的绩效教练，来自澳大利亚。我期待有完全准确的效果，他有很好的经验。我觉得Dan从Lars那里学到了很多东西，他也很愿意和一个新人合作，继续在这个领域努力，这是肯定的。我一点也不担心。

apEX还提到了他和你是在“重新了解彼此”。这对你来说意味着什么？

当然了，两年后，我可以稍微改变一下我的工作方式，从训练到日程安排，一切。如果我还在要求选手，或者更平静一些。两年后有很多新的事情，你知道吗？在反恐精英里，两年几乎相当于五年（笑）。我不知道，真的很不一样，我又多了一个孩子，生活也不一样了，所以你会有一些变化。所以只是要确保我们有和以前一样想法，这对我来说没什么特别的。

我们只需要时间，你知道吗？我接受这样一个事实，对于Dan和所有的选手来说，这并不容易，因为他们曾经是世界上最好的队伍，而且就因为一个选手和一个教练离开，整个氛围就完全改变了。我接受他们很难了解一个新人的困难。

我们已经谈了很多关于apEX和ZywOo的事情，他们是你上一任期留下来的两个选手，但除此之外，其他的一切都变了。你提到了工作态度的不同，但在我们谈到mezii之前，告诉我和Spinx和flameZ合作是什么感觉。

我喜欢这样一个事实，如果你对flameZ和Spinx说了什么，他们会立刻解决问题。关于打比赛，关于找到新的道具，等等，你不需要为他们找很多新的东西，因为他们有很好的工作态度。

他们也很有趣（笑）。我明白为什么apEX那么喜欢Spinx，因为他是一个很棒的选手，有趣，努力工作。我们结束了比赛，但他已经打了20场FACEIT比赛，我不知道，也许吧？（笑）

事实是，对于flameZ和Spinx来说，目标是成为世界上最好的队伍，他们为此付出了很多努力。这真的很酷，我喜欢flameZ和Spinx已经问了我很多关于他们如何提高，我对他们的表现是否满意，等等的事情。他们真的很关心队伍和我们如何提高。

接下来是招募mezii，目前只和他打过一个锦标赛，但你对他的初步印象是什么？

我其实很高兴，因为他在中期的CT和T方面都帮了Dan很多。他有很好的沟通，当然他对新的位置不太舒服，但这很正常，当你和一个队伍打了两年，你已经做了所有的事情。对我来说，看到William很酷，这很令人印象深刻。即使他有一场糟糕的比赛，比如对阵FaZe的Vertigo，他还是开了一些玩笑，继续帮助apEX，所以我很高兴，我迫不及待地想看到他在下一个锦标赛的表现，因为我很确定他会变得更好。

此次对话的一个重要讨论点是，就Magisk在游戏里所扮演的角色和他所产生的影响而言，失去他对Vitality来说是一个巨大的打击。你没有机会指导他，但你有没有注意到有什么东西缺失了，有什么东西从队伍里消失了，你需要在未来努力修复的？

是的。基本上就是经验，一局中沟通方面的细节，还有气势。在比赛中，除了Dan，我们有一个很安静，很冷静的队伍，apEX和Magisk负责了所有的气势部分。这是第一点，第二点是，当我谈到经验的时候，就是像被击杀后的说话，说说你能和队友做什么，互相帮助的一些小细节。

现在，每个人都需要在这方面提升。如果你想成为世界上最好的队伍，你需要在沟通方面非常出色，这不是说基本的沟通，而是互相帮助。

你现在要解决的问题和两年前相比有很大的不同。这对你来说是不是也有点轻松，你可以专注于一些更细微的事情，而不是更艰难的挑战？

是的，因为两年前，我不认为我们能成为世界上最好的队伍。那是一个不同的项目，而且，实际上，我觉得我们做得很好，能在NAVI之后成为世界上最好的队伍，当你看到阵容的时候。现在，当然，我们有一些东西要修复，要改进，但我觉得我有一切成为世界上最好的队伍的条件。当然这只是纸面上的，我们需要为每个选手找到最好的解决方案，但我们有一切——组织，工作人员，和选手——成为最好的或者至少赢得一些冠军的条件。

让我们看看会怎样，但是，是的，当我决定回来的时候，我的唯一目标就是，是时候赢得一些冠军了。当然，我们已经用法国阵容做到了，但现在我们在谈论的是Major，科隆，和卡托维兹，因为我们过去没有赢过这些。

从教练的角度来看，CS2给你的感觉如何？这可能是你回归后最大的不同之一。

我很喜欢。有很多新的东西，烟雾，手雷，AWP的影响，先开枪的优势。感觉很好。我只是有点惊讶看到人们对一切都有点抱怨，因为我们在CS:GO里几乎知道一切。有一个不是新游戏，但几乎是新游戏的东西，这真的很好，你知道吗？所以我很高兴享受它，找出我们能有的最好的战术，击败对手，给对手一个惊喜。我非常享受在CS2里做教练，每天都在研究新的道具，新的战术。在CS2里做教练很有趣。

最后，你去了BLAST，已经拿到了你的第一个冠军。你有没有期待这么快就有这样的结果，回来后立刻取得这样的胜利感觉如何？

你知道，我在比赛之前就觉得我们能赢。现在，好吧，FaZe有过很棒的比赛，但在CS2里，游戏里的选手有很多变化。我觉得每个队伍都能赢得比赛，所以我对赢得比赛并不太惊讶，因为有点奇怪。很多队伍都在等待一些变化，所以这对我来说是正常的。正如我在比赛后对选手们说的，我期待用这个队伍赢得比赛，但最困难的部分还在后面。

关于找到新的东西，努力提高我们的队伍。对我来说，这有点像蜜月期的奖杯，这很正常。现在，每个队伍都期待我们打得好。我只是很高兴赢得了奖杯，但队伍的目标绝对是明年，我们正在努力理解游戏，打很多比赛，就这样。对于BLAST世界总决赛，基本上就是继续研究游戏，尽力做到最好。

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